[Partage] La musicothèque de keupon !

houlà mais c'est large tout ça... punk actuel, des années 70, des années 80 ou des années 90 ?
punk anglais, français ou américan ?
Plutôt punk commercial, punk californien, street punk, ska punk ou punk hardcore ?

petit historique :
Le punk est né dans les années 70 aux USA et en Angleterre avec des groupes comme les Ramones (USA) et les sex pistols ou les clash (UK). Il est issu de groupes rock très underground (à l'époque) comme Iggy pop and the Stooges, les New York Dolls ou encore le Velvet Underground (Ce sont tous des groupes américains des années 60). Suite à cette apparition, de nombreux groupes tentent de se lancer dans le punk, c'est la grande vague des années 70. Ce mouvement arrive à regrouper un grand nombre d'adhérents car il est basé sur une vision différente du monde qui est en opposition avec le mouvement hippie. En effet, les punks considèrent que le mouvement hippie est tenu par des petits fils de Bourges qui veulent juste faire chier leurs parents et que sans violence, il ne peut rien se passer le seul moyen de se faire comprendre c'est "d'enfoncer ta façon de voir les choses dans la gorge de la personne en face de toi (sous entendu l'état)"-citation de johnny rotten, chanteur des sex pistols-. D'un point de vue musical, cette époque est un grand vide après que le rock est apparu depuis plus de 20 ans et que l'on voit apparaitre les grosses majors. Alors entre les musiques de rock de l'époque qui durent une demi heure et les la musique commercial, les punks ne se retrouvent plus et craient leur style : une musique énergique qui dure environ 3 minutes avec des riffs simples mais efficaces et où ils peuvent crier toutes leur haine !

En 1979, une "icône" (je ne le considère pas comme ça perso) du punk sid vicious meurt d'une overdose et emporte le mouvement punk avec lui. Dans les années 80, le punk aura beaucoup de mal à subsister, il devient underground et perd beaucoup de publique !
du moins ceci est valable au USA et en Angleterre car en France c'est tout autre chose. Après une monter du racisme et du FN en force, les jeunes français qui ont été spectateur de la scène des années 70 aux USA et en UK décident de se lancer de le mouvement ! Mais le mouvement pris un autre ampleur, Les skinheads (en faite des colleurs d'affiches du FN avec le crane rasé) s'amusait à péter la gueule aux punk qui n'était pas violents physiquement. Certains désidère de ne pas se laisser faire. Il apparu donc le mouvement red skin (et oui en France), qui sont des punks qui choisirent de utiliser les mêmes armes que les skins pour pouvoir se défendre (donc raser la crête pour pas qu'on puisse les choper par les cheveux, mettre des chaussures coqués, bombeurs, bagues de combats... ), le regroupement le plus connu de red skin est les red warriors. On voit donc des concert d'un côté qui prône la liberté et l'antifascisme avec des groupes comme les Beruriers noirs, gogole , premier, les graçon bouchés qui devinrent les pillier du punk français. Et en face des mouvement ultra nationaliste qui défilent à la botte de Le Pen et qui fracasse tout ce qui ne rentre pas dans ses idéaux avec des groupes comme légion 88 notamment !

Dans les années 80 aux USA, le punk qui était devenu underground était devenu plus hardcore c'est à dire avec une musique vachement plus violente et agréssive, des riffs plus rapides, un son plus sale... Le début des années 90 est marqué par un grand retour du punk aux USA, avec le groupe Nirvavna (et oui c'est bien du punk). Et oui Nirvana n'est pas apparu comme ça de nul part un beau jour, ça faisait 10 ans que des tas de personnes attendaient le grand retour du punk ! D'autres groupes de punk hardcore en profite pour sortir de l'ombre on trouve des groupes black flag, agnostic front ou encore the exploited (tous des groupes qui existaient dans les années 80 mais qui restaient inconnus). En France, le mouvement punk subit un étouffement politique dans les années 90, il disparait totalement de la circulation, plus personne n'en entend trop parler, mais il reste là, à gratter ses trois accords bien caché dans des squatts. Pour l'angleterre, il y a l'apparition des mouvements red skins dans les années 90 mais le punk restera jusqu'à aujourd'hui plus ou moins underground !

Arrivé des années 2000 et de le grande généralisation du net. Une révolution pour le punk, plus besoin d'aller en maison de disque pour se faire entendre, on peut tout faire chez soi sans intermédiaire ! En france, en voit la scène punk reprend son chemin et un groupe émerge : guérilla poubelle avec la chanson demain il pleut. Mais ils ne sont pas seul, il y a tout un mouvement derrière ce groupe qui le suit avec beaucoup d'évolution par rapport à avant au niveau musical dont une inspiration puisé dans beaucoup d'autres styles mais principalement le ska ! on voit aussi les vieux groupes de années 80 et 90 ressortir avec des chants qui ont évolué dans les années 90 dans la Oï, c'est à dire du punk qui est beaucoup basé sur le rythme et les coeurs !
Aux USA aussi tout change, on voit apparaitre des groupes comme NOFX, rancid ou encore Rise against pour citer les plus connus. Beaucoup de groupe aussi en profite pour mélanger leur musique avec du ska ! Cependant, d'autres groupes comme sum41, green day ou simple plan lance une industrie du punk et en font un commerce ce qui est contraire aux idéologies du mouvement ! On voit aussi des tentatives de mélange comme de l'electro punk avec le groupe punish yourself.

Que peut-on tirer du punk ? Une évolution de la pensé des gens, ce que l'on croyait impossible a été réalisé (des gens qui peuvent être déchainé aussi bien à la télé que dans la rue) et tout ça sur un mouvement de grande ampleur. Une grande évolution musicale, toutes les musique d'aujourd'hui a été marqué par le punk (écouter le rock des années 60 et celui des années 80, écouter les rythme de beaucoup de morceaux de rock actuel et celui des chansons des ramones). Et ceci n'est un commencement...


EDIT : je rajoute des musiques des groupes cités pour illustrer !

années 70 :

années 60 :
années 80 :

années 90 :

années 2000 :

quelques groupes de ska :

copier coller wikipedia?

edit :
ah non je retire ce que j'ai dit.





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intéréssant =)

Mais j'ai beaucoup de mal à classer des groupes comme nirvana ou the offspring que j'apprécie beaucoup dans la catégorie des punks...

"Ce mouvement arrive à regrouper un grand nombre d'adhérents car il est basé sur une vision différente du monde qui est en opposition avec le mouvement hippie. En effet, les punks considèrent que le mouvement hippie est tenu par des petits fils de Bourges qui veulent juste faire chier leurs parents et que sans violence, il ne peut rien se passer le seul moyen de se faire comprendre c'est "d'enfoncer ta façon de voir les choses dans la gorge de la personne en face de toi"

Tu peux me résumer rapidement cette vision du monde des punk stp? En quoi elle différencie avec celle des hippie qui est pour moi absolument géniale et vraie? c'est juste la méthode???

oui la méthode et authenticité (faire chier ses parents n'est pas un idéal pour moi) !

De plus l'état américain riait des hippies dans les années 60, pour lui c'était un mouvement inoffensif, les punks voulaient montrer qu'il pouvait être craints car ils n'avaient pas peur de tout retourner pour se faire entendre ! De plus à la base c'était un courant de penser qui s'exprimait uniquement par l'art (musique, peinture...), il a dérivé politiquement dans les années 80 quand on a voulu l'étouffer ou le faire dire "fasciste". Il proposait autre chose que prendre du LSD et baiser dans la rue pour faire la paix !

Et les hippies d'aujourd'hui n'ont rien à voir avec ceux des années 60... aux moins à cette époque y'en avait des "vrais"

je ne peux pas en dire autant sur tous les mouvements, rassure toi ^^

En connaitre un à fond c'est déjà très bien. La plupart des gens se contentent de 2-3 bricoles sur ceux qui les intéressent.

Citation :

petit historique :

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en gros ce pavé n'est qu'un résumé ^^

Bon bah je suppose qu'il va désormais me falloir défendre les hippies contre cette burlesque propagande


N'écoutez donc pas ce pendard chers amis, la révolte: oui, mais il essaye de vous faire passer dans le mauvais camp, celui de la décadence.

Pour résumer, keup accuse donc chez les hippies:

:arrow: "leurs méthodes et leur authenticité", à savoir que ce sont des sales gosses de bourges voulant faire chier leurs parents qui prennent du LSD et baiser dans la rue pour faire la paix !

Ce cliché est tout ce qui est de plus faux et il est équivalent que je traite tout les punk de grosses brutes pétant la gueule du premier venu.
Leurs méthodes inefficaces? Changer une société possède 2 moyens: soit la révolution, brutale, qui induit de la violence, ou bien des changements de comportement au long terme ne cherchant pas à directement descendre le pouvoir mais à se réclamer être en dehors de ces conneries. Un changement prônant l'amoour et la non violence ne peut pas se mettre en place par la violence. Et pourquoi le feraient-ils d'ailleurs? Le but n'est pas de directement renverser la tyrannie et l'idiotie de la société mais bien d'afficher par des rassemblements en autre comme woodstock que tout les gens ne sont pas des moutons, d'arborer leur désaccord et leur mépris pour ce système qui nous prend pour des machines à consommer et qui n'est mathématiquement pas viable au long terme! quand au LSD... euh... eh bien...

:arrow:"leur inoffensivité :albino:" leurs objectifs ne cherchent généralement pas à faire directement mal, comme dit plus haut, mais il arrive que des hippies s'y mettent, je pense à des zones naturelles aux states qu'ils défendent face à l'avidité humaine en sabotant des bulldozers par exemple, et les ricains ne plaisantent pas la-dessus. Ils appellent ça de "l'écoterrorisme" et les mecs traqués et coincés par le FBI sont répertoriés comme terroriste au même titre que les accolytes d'al-quaïda après de nombreuses années de prison. Mais bon je m'égare un peu, tous ces résistants ne sont pas des hippies mais les deux mouvements sont liés.
Mais je retourne l'accusation: si j'ai bien compris vous avez des moyens plus efficace de vous exprimer? perso j'ai jamais vraiment entendu parler de punk associés à un engagement politique, et j'aimerais que tu m'explique un peu ce qu'ils font ou "proposent" de concret à part s'exprimer par la musique, comme les hippies, ou péter la gueule à des gens, ce qui n'a aucun impact à part faire chier des honnêtes (ou pas) gens.
Bref, j'espère que tu pourras m'éclairer là-dessus.

oh je n'ai même pas lu ton pavé !

Je ne dis pas que c'est la vérité ou que c'est que je pense, c'est que disait les punk des années 70 !

Moi j'ai lu aucun des deux, je le ferais un autre jour .__.

Sinon, juste pour dire, vous presentez vos mouvements culturels, mais
c'pus une Musicothèque .___.

c'est ce que je me disais !

oh je n'ai même pas lu ton pavé !:arrow: ...meuuh... méchant... moi j'lai lu le tiens T_T

Je ne dis pas que c'est la vérité ou que c'est que je pense, c'est que disait les punk des années 70 ! :arrow: donc tu n'es pas un punk? ou bien tu commence à aimer les hipies? wiii mon amii !!! t'es passé du bon côté de la force

pas envie de rentrer dans un débat mais juste :

Citation :

Ce cliché est tout ce qui est de plus faux

Ce n'est pas un cliché c'est vrai !
exemple : Lemmy, le bassiste de Motorhead jouait à la base dans un groupe de hippies, il s'est fait virer car il ne prenait pas de LSD mais que des amphétamines. Suite à ça il a décidé de créer son propre groupe : Motorhead, et il est devenu une figure emblématique du métal...
Les MC5 (groupe hippie) étaient à la base une bande de jeune qui se prônaient communiste pour faire chier leurs parents qui étaient des bourgeois socialistes ! Et ce qu'ils préféraient faire c'était de "baiser dans la rue" (je cite c'est les paroles de leur manager de l'époque)

faux, faux... pas si faux que ça ! Je ne me base pas sur les clichés parce que si tu pouvais savoir le nombre qu'il y en a sur les punks...

niveau drogue, tu as totalement raison je dis pas le contraire xD

mais c'était une réponse pour quand t'as dit que ce sont des gens "en crise d'adolescence" qui veulent faire faire chier leur parent

On ne fait pas vivre mon sujet en mon absence

Pas faux. Mais en même temps, c'est ta musicothèque, et en l'absence du gérant, les visiteurs bien souvent se contentent de piller le magasin.

capitaliste !

Bon j'ai refais les stocks, des intéressés ?